На главную
Свинг-вечеринки
Ганг банг вечеринки
Знакомства
Фотогалерея клуба
Форум
 
 
  · Регистрация
· Забыли пароль?
 
 
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Откуда берется ревность, ее виды, как от нее избавиться

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов FORTUNA Swing -> Свинг для начинающих - вопросы и ответы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
siteadmin
семейная пара

Санкт-Петербург (Россия)
 
Зарегистрирован: 2008-07-30
Сообщения: 149
Админ Админ
Модераторы Завсегдатаи сайта 
 
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 22, 2010 10:10 pm    Заголовок сообщения: Откуда берется ревность, ее виды, как от нее избавиться Ответить с цитатой

Ревность всегда глупа, она возникает или слишком рано, или слишком поздно...
В. Франкл



Испокон веков ревность считалась "законной" спутницей любви, а в народе до сих пор живет старое поверье: ревнует - значит любит. Все люди ревнивы, отличия - в степени ревности: от нуля до психопатологических размеров. Одни преспокойно, безо всяких сомнений, отправляют жену в отпуск одну, другой ревнует к каждому столбу, делая семейную жизнь невыносимой.
Для одних ревность - приятное доказательство любви, для других - мука и проблемы в семье…


Порой ревность кажется нам чем-то приятным, легким и не особенно обременительным. Пока мы не столкнемся с ней вплотную. Пока не испытаем на себе её разрушительную силу.
Если ревнуем сами - наши страдания неописуемы.
Если ревнуют нас, то и в этом случае налицо разрушение отношений - пытаясь угодить партнеру, мы зачастую перестаем быть собой.
Когда ревнует один, страдают всё равно оба…

Психологи различают несколько видов ревности

Тираническая - присуща людям эгоистичным, упрямым, деспотичным, самодовольным. Они рассматривают супруга лишь как объект собственного удовольствия и благополучия. При возможности осыпают его благами, но лишь для того, чтобы покрепче привязать к себе.
Мнительная - свойственна людям с тревожно - мнительным характером, неверенными в себе, склонными к преувеличению опасностей и неприятностей. Они никак не могут поверить, что достойны любви. Постоянные опасения, что партнер предпочтет более красивого, успешного, обеспеченного, доставляют мучения и ревнивцу и его "жертве".
Проецируемая - проекция собственной супружеской ненадежности на своего партнера. Ревнующий, боясь быть обманутым, на всякий случай наносит "упреждающий удар", чтобы не "остаться в дураках".
Статусная - объект обладания - не обязательно человек или вещественная ценность. Положение в семье, коллективе - всё это можно трактовать как результат утраты особого статуса - статуса единственности.

Ревность далеко не всегда связана с коллизиями в классическом "любовном треугольнике", состоящем из любовной пары и коварного соперника(соперницы).

Кто ревнует больше?

Кто же, в самом деле - мужчины или женщины?
Во времена патриархальной семьи (а они еще не прошли окончательно к сожалению) ревность была признанной привилегией мужчин, а жена - собственностью мужа. Её свобода в проявлении новых чувств и симпатий к другим людям категорически отрицалась. Верность жены мужчина рассматривал как атрибут своей чести и достоинства, как неотъемлемую часть престижного положения в обществе. Не случайно ярлык "рогоносца" в патриархальных обществах считался едва ли не самым тяжелым оскорблением.

Однако совершенно не очевидно, что мужчины, ревность которых больше обусловлена социальными нормами, ревнивее женщин. Речь идет об объективном, предопределенном биологической природой человека различии ролей мужчины и женщины в процессе рождения и выживания ребенка. В ту пору, когда женщина вынашивает ребенка, она объективно нуждается в защите и поддержке того, кто является его отцом. Самой природой, женщине вручено право надеяться и рассчитывать на его преданность. И её озабоченность ответными чувствами мужчины целесообразна, поскольку имеет естественный социально-биологический смысл. В пору ухаживания, заключения брака, первых лет совместной жизни женщина может оказаться более ревнивой. Она не свободна от этих чувств в той же мере, как не свободна от природного желания иметь детей.

Попробуем не ревновать

Болезненная, навязчивая ревность с нагромождением бредовых догадок, с преследованием, шумными скандалами, нелепыми уловками… Можно ли с ней бороться? Прямые упреки и обвинения в адрес ревнивца никогда не приводят к улучшению положения - конфликт только усугубляется. Это и понятно! Всякий упрек воспринимается как угроза разрыва, а переживание такой угрозы вызывает еще большую ревность. Помочь ревнивцу(це) могут лишь два обстоятельства: ровное и спокойное отношение второй половины и собственная мудрость. Чаще всего, следует рассчитывать только на второе, ибо всякие расчеты на обязательную чуткость близких , да еще выраженные в форме претензий, приводят, как правило, лишь к отрицательным результатам. Только мудрое, честное отношение к себе, позволит ревнующему понять, на сколько бесперспективная, разрушительна и бессмысленна ревность.


По материалам журнала © EliteClub


----------------------------------------------


СНОВА О РЕВНОСТИ И ЛЮБВИ

Для начала два факта. Первый: каждый год мужчины убивают из ревности почти тысячу своих жен или подруг. И второй: чересчур ревнивые мужчины живут на 10 — 15 лет меньше своих соотечественников — хоть в России, хоть в Австралии.

Что же это за зверь такой, ревность?

Вожака гамадрилов в сухумском обезьяньем питомнике взяли и отсадили от стаи в отдельную клетку, но так, чтобы он видел, что в стае происходит. Подданные его некоторое время пребывали в недоумении — а ну как клетка непрочная и вожак выскочит? — но постепенно в ситуации разобрались. И разбрелись, — демократии обезьяны не нюхали и без вожака жить не умеют.
И тогда на место вожака воцарился его ближайший помощник. Он раздал пинки и оплеухи непослушным, по-своему распределил обязанности и стал забирать себе лучшие куски еды. А главное, подгреб к себе всех вожаковых самочек и стал ими пользоваться прямо у него на глазах!
Вожак бесновался, грыз прутья клетки, впадал в истерику (это научно задокументированный факт!), и через две недели у него обнаружили все клинические признаки предынфарктного состояния…

Природа ревности

Вернемся на некоторое время к вожаку гамадрилов. Что за чувства владели этим представителем мужского племени?
"Ревность" объясняется в большинстве словарей так: "мучительное сомнение а чьей-нибудь верности, любви". Но у вожака никаких сомнений не было — он все видел собственными глазами!
Несколько горячее еще одно объяснение: "боязнь чужого успеха, опасение, что другой сделает лучше, мучительное желание безраздельно владеть чем-нибудь". По крайней мере, желание властвовать над своей стаей и пользоваться услугами лучших самочек у вожака явно присутствовало. А будь он человеком, то и опасение, что "другой сделает лучше", мучило бы его тоже, — ведь с этими женщинам никогда точно не знаешь, что им понравится…

Точнее всех объяснил "ревность" Владимир Иванович Даль. Корень слова -"рвать". Стало быть, оно родственно и "рвению" — способности делать что-то старательно и со страстью, и "соревнованию" — со всеми производными от него, включая непременное желание побеждать, быть первым, единственным и неповторимым!

Все правильно: основа ревности, ее, если хотите, глубинная природная суть — именно в соревновании. В соперничестве. Например, у волков право разделить с волчицей ее страстную и призывную весеннюю течку получает в прямой схватке самый сильный и самый агрессивный. А за побежденным остается право попытать счастья с другой самкой — глядишь, там он окажется и сильнее и удачливее.

Мужчинам, безусловно, труднее. И волк, и гамадрил, и все прочие представители животного мира инстинктом понимают — и принимают! — иерархию стаи вместе с вытекающим из нее неравенством: сильным — все, тем, кто послабее, — кое-что, а самым слабым — только остатки. Недаром волки грызутся из-за самки только до первой крови.

Но люди наделены не только инстинктом, они наделены еще и разумом. А разум бунтует. Не желает он мириться с тем, что женщина смотрит не на обладателя этого самого разума, а на гораздо более широкие плечи соседа или на какого-нибудь тщедушного мозгляка, но вылезающего из роскошного BMW . Он, разум, давно выучил, что все люди созданы по одному образу и подобию и, стало быть, равны! - Так почему же он, сволочь, равнее меня?
Между прочим, практически по такой же схеме: "у них все, а у меня — ничего" возникает и большинство разного рода "социальных протестов"…

Но кроме способности мыслить таким вот странным образом у разума есть еще одна занятная функция — воображение. И оно подленько подсовывает напряженному уму "мучительное сомнение в чьей-нибудь верности". Непременно с картинками. Например, такими: оглянувшаяся на широкие плечи женщина встречается с соседом на лестничной площадке. Заговаривает с ним. Широкие плечи надвигаются на нее. Распахивается дверь…

Или распахивается дверца BMW — неважно. Потому что следующие картинки окажутся чрезвычайно похожими: вот они прильнули друг к другу, вот лихорадочно раздеваются… Невыносимо!

И, наконец, наш разум с одной стороны хитер и изворотлив, а с другой - чрезвычайно доверчив. Никакой шелудивый волчишка не убедит волчицу, что он лучше всех матерых волков, — она все увидит сама в той самой честной звериной схватке. А человек наденет костюм подороже, попросит машину у приятеля и в один вечер потратит на даму все заработанное за месяц. И если он еще ничего себе внешне, если у него хорошо подвешен язык и развиты актерские способности,дама может решить, что перед нею и джентльмен, и вожак гамадрилов в одном флаконе!

Ничего страшного в таком обмане нет — в конце концов, павлин тоже распускает хвост, соловей поет, а лев трясет гривой. Но и хвост павлина, и грива льва дают их самкам полное представление о качествах избранника. А человек понимает, что собственному "хвосту" он далеко не соответствует. Тут-то все и начинается.

Оружие слабых

Одна из главных причин ревности — неудовлетворенное самолюбие. Мужчина, часто даже втайне от самого себя, считает, что неширокие плечи и наличие в его гараже не BMW или "Тойоты", а всего лишь потрепанной "шестерки" возводит вокруг него клетку потеснее той, в которую загнали бедного вожака.
Вот характерный диалог такого мужа с женой, когда где-нибудь на трассе их подрезает новенький BMW :
- Заполучил себе крутую иномарку, гад, и может позволить себе все! Вишь, каким стал уверенным…
- А может, он уже был уверенным в себе, поэтому у него и появилась иномарка? — робко спрашивает жена.
- Ах, значит, ты считаешь, что я в себе не уверен? Ну и… — далее следуют известные фразы типа "тогда иди к нему" или уж "заткнись"…

Оборотная сторона этой неуверенности — постоянные попытки прыгнуть, что называется, выше головы. Но даже если этот обладатель "шестерки" какими-нибудь колоссальными усилиями приобретет себе BMW,
- на пути его непременно окажется эксклюзивная модель за 100, 200 или 500 тысяч у.е.! И он будет ревновать свою женщину уже к их обладателям.

Дотошные американские психологи выявили потрясающую закономерность: большинство их ревнивых пациентов, женатых на красавицах, разведясь со своими "неверными", как они считали, женами, женились потом на "сереньких мышках", и ревность у них как рукой снимало…

Вторая причина — тоже неуверенность, но уже в собственной сексуальной состоятельности. Зарождается этот страх в подростковом возрасте практически у всех, но если первый опыт прошел удачно, мужчина, как правило, успокаивается, и даже редкие "сбои" (которые случаются с каждым) не способны выбить его из колеи. Но иногда (не будем вдаваться в подробности - это тема совершенно иного разговора) сексуальная жизнь складывается так, что некоторые сомнения в несчастной мужской голове возникают. Настоящие это проблемы или мнимые — решать психологам или андрологам, но именно такие мужчины чаще всего верят в расхожие байки об извечной женской извращенности и ненасытности. И как бы ни доказывала жена, что ей с ним хорошо, как бы сам он ни глотал "Виагру" пачками, — он все равно будет подозревать, что она втайне мечтает о каком-нибудь сексуальном гиганте.

Все эти сомнения приводят только к одному — к неврозам и вытекающим из них болезням пострашнее. Именно поэтому грызущие себя изнутри ревнивцы живут намного меньше всех остальных мужчин.

Хотя, заметим, те, кого гламурные издания называют "мачо" (а по-простому, по-русски мы их зовем просто бабниками), практически никогда не ревнивы.
Потому что они абсолютно уверены в себе. В своем умении очаровывать и побеждать. Даже в праве обольстить, а потом бросить. В конце концов, женщина — такая же свободная личность, как и он, мужчина: не хочет — не обольщается. При этом бабнику совершено не важно, богат он или беден и какая у него машина. (Хотя именно поэтому чаще всего у него и машина есть, и он не беден.)

Неуверенный в себе "мачо" нечто вроде горячего снега. Точно так же, как уверенный в себе ревнивец!


РЕВНОСТЬ и ЛЮБОВЬ

О ревности написано много, "Отелло" и "Маскарад" — только вершины этого литературного айсберга. И чаще всего пишут о ней именно так, как в этих великих пьесах. То есть, повторяя все ту же расхожую истину, что ревнивец — человек хороший, только вот обстоятельства сложились так, что он просто обязан был поверить в измену жены или подруги. А вообще-то он достоин и жалости и сострадания, потому что "если ревнует, значит, любит"! Но — любит ли?

Пушкин писал: "Отелло не ревнив. Он доверчив". При всем уважении к гению русской литературы зададим себе один маленький вопрос: почему Отелло больше доверял тому, кто говорил о его жене гадости, чем горячо любимой Дездемоне? Не потому ли, что он, хоть и генерал, но "арап", то есть чужой в это благополучной Венецианской республике?

Почему не доверял жене герой "Маскарада"? Да потому что он профессиональный игрок, попросту говоря — мошенник. То есть человек, не доверяющий никому по определению!

А любовь — если это настоящая любовь — проверяется прежде всего доверием. Любишь — значит веришь. Не веришь — значит не любишь.

Древние греки то ли разбирались в этом лучше, то ли относились к этому чувству более трепетно, но они знали много видов любви. Например, агапэ — любовь бескорыстную и всепрощающую; сторгэ — больше похожую на родительские нежность и обожание. У них была любовь — прагма — уравновешенная и практическая и любовь-мания — бурная и всепоглощающая. А были еще людус, эрос…

А у нас слово только одно, и от частого употребления мы его довольно сильно поистрепали. Потому что "любим" не только свою женщину, своих детей и своих родителей, ной футбол, и пиво, и фисташки к нему. "Любим" посидеть перед телевизором. "Любим" — или не "любим" — книги, фильмы, анекдоты… От частого употребления слово превратилось в расхожий термин, который уже очень редко звучит как название действительно великого чувства, требующего мощной энергии и огромных душевных затрат.

Смысл настоящей любви — отдавать. Больше того, отдавать, ничего не требуя взамен!

А это трудно. Для многих даже странно. Потому что куда проще звучит формула: "Я тебя люблю, и поэтому ты должна…" Она понятна, как чек в супермаркете: я оплачиваю защиту и материальное содержание, а мне на кассе выдают юное тело и верность в одном пакете.

Но отношения, выстроенные по формуле "ты — мне, я — тебе", могут быть очень прочными и долгими, но все равно это лишь торговая сделка, при которой любая из сторон имеет право на учет и контроль. Значит, и на недоверие.

Характерная деталь: ревнивый муж или любовник, обнаружив наконец, что его подозрения не были напрасными, набрасывается почему-то не на соперника. В подавляющем большинстве случаев он набрасывается с кулаками — а то и ножом или ружьем — на женщину. А происходит это потому, что с самого начала их отношений он думал не о том, как она прекрасна и как он с нею счастлив, а о том, что она, гадина, мечтает только о том, чтобы половчее наставить ему рога….

А вот сильные и думают и поступают иначе

Если помните, вожак гамадрилов тоже мучился, но исключительно оттого, что некие высшие силы (а что такое человек по отношению к обезьяне?) отделили его от стаи и он не может ничего с этим поделать. Могучая энергия обернулась вовнутрь и начала его разрушать.

Но когда "высшие силы" окончили эксперимент, когда вожака подлечили и выпустили обратно в вольеру… О, тогда он поступил как истинный мужчина.
Несколькими пинками загнал своего "заместителя" к самым слабым и презираемым членам стаи. Прирыкнул на одних, дал по морде другим, — и все вернулось на свои привычные места.

Но вот самочек своих он не тронул даже пальцем. Наоборот, приблизил к себе, будто и не было у них ничего с этим подлым "заместителем". В самом деле, они-то в чем виноваты?



© Duet_SL
_________________
Все, что не запрещено, то разрешено.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кицунэ
 
Зарегистрирован: 2010-09-30
Сообщения: 10
Изредка заходит Изредка заходит
 
СообщениеДобавлено: Ср Dec 15, 2010 5:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

интересный материал. все оно, конечно так и имеет место быть. и человек, наделенный разумом, должен уметь доносить до другого свои чувства тоже разнумно (т.е. суметь объяснить), в дополнение к слепой вере и прочим атрибутам любви. *Вначале было слово*. а разговаривать (не говорить, не вещать и проч) умеет очень малое количество людей(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kharikrishna Пользователь в группе "Реальные личности"
семейная пара

Санкт-Петербург (Россия)
 
Зарегистрирован: 2010-06-06
Сообщения: 22
Сочувствующий Сочувствующий
 
СообщениеДобавлено: Вт Dec 28, 2010 10:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласна с тем, что материал интересен,однако он приподносит иноформацию в основном о мужской ревности.Интересно женское ощущение этого состояния?!Я попала в такой треугольник!Однако, если мы говорим о разуме, то противоположные мнения не принимались, не смотря на то, что они так же были доказательными?!Может обратиться к Фрейду?!Подняла массу информации по этому поводу.Теперь изучаю данный феномен!Может быть есть у кого-нибудь еще интересный материал на эту тему?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zazuu Пользователь в группе "Реальные личности"
мужчина

Санкт-Петербург (Россия)
 
Зарегистрирован: 2011-07-14
Сообщения: 287
Живет тут Живет тут
Завсегдатаи сайта 
 
СообщениеДобавлено: Чт Окт 06, 2011 1:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень интересная тема, но я с трудом дочитал до конца. Думаю, что взгляд однобокий, кособокий, однсторонний, с претензией на глубокий анализ, при этом приводится какая то статистика не понятно откуда взявшаяся и еще и встречается вранье. Пишет по всей вероятности женщина. Так как природа женской и мужской ревности совершенно разная. Общее может быть только одно, неувереность. Можно кое с чем согласиться, но с большей частью совершенно не согласен. Мне вообще тема ревности в свинг отношениях и преодолении ее черезвычайно интересна, так как считаю ее основной проблемой. И были бы таблетки от ревности, свингерами было бы шесть миллиардов человек.
Как справляются с ревностью свингеры мужчины для меня пока загадка, и разгадать ее основная задача. Кто мне в личку чирканет об этом буду благодарен.

А пока.

Надо четко понимать, что человек это комплекс животных инстинктов и разумной деятельности мозга. И все что он делает, либо проявление инстинков, либо попытка контролировать разумом свои действия.
Инстинкты формировались миллионами лет, и даже сотнями миллионов лет. И многие "философы и психологи" пытаются доказать, что человек он же разумный и разум на первом месте. Как бы ни так. Наш разум лишь маленькое дополнение к инстинктам. Человек единственное животное которое способно к внушению. Это тоже побочный продукт разумс. Животное можно лишь надрессировать, или обмануть. Но любая дрессировка основана на естественном и инстинктивном поведении животного. Человек же может попытаться разумом гасить проявления своец природы и инстинков.

Самое главное, что Любовь и ревность это на 99%, а может и больше имеют животную природу, а значит инстинкты.

Любовь, это проявление инстинкта размножения. С этим некоторые спорят, и в основном женщины. Это от того, что мужская любовь, сильно отличается по своей природе от женской.

Но разговор о ревности.

Природа мужской и женской ревности различна. Это я уже говорил.
В начале поста была фраза, что женщина во время беременности и после родов особенно нуждается в помощи и защите мужчины. Это верно. И ревность ее из этой же оперы.
Женщину больше беспокоят последствия измены. Ее не исключительность и возможность потерять своего мужчину.
Мужчина же переживает от самого факта измены. Последствия его тоже беспокоят, и не только потеря любимой, но и сам факт измены. Женщины легче прощают гулянки мужа на стороне, нежели мужчины.
В той же истории про обезьян, что то забыли сказать, что у доменантного самца, были самки, точнее об этом сказали, но как то не обратили внимание что их было несколько. А это важно.
Женщины, как и большенство самок в природе имеют ограничениия по зачатию потомства. Они могут выносить не более одного раза в год, пусть даже двойню родит, все равно не угонятся за способнрстью разможаться самцов, или мужчин. По хорошему, самец человека может в теории оплодотворить до двухсот самок в год, ну по крайней мере пара десятков не проблема. Поэтому и к ним требования самками предъявляются особые. Мужчин природе не нужно в таких колличествах, поэтому ими природа разбрасывается и заставляет конкурировать, для улучшения вида.
Лучшие же, получают и часто не одну. Такова природа.

Мужская ревность более безумна. Инстинктивна, неконтролируема и беспощадна. Совершенно не правда, что мужчина убивает женщину, по статистике большенство убийств на почве ревности происходит именно мужчинами и именно мужчин. Женщин наказывают не так кроваво. И все так же как у обезьян. Сопернику наступает но полный трендец, а самке достается за то, что плохо Любила. И на счет обезьян. Я видел два фильма на эту тему. Один вероятно тот что описывался выше, и про павианов. Так самцы самок тоже трепали за измены, и потом еще и демонтративно и грубо, насиловали их на глазах побежденных соперников.
Почему мужчина так ревнив? Может потому, что женщина всегда рожает своего ребенка, и просто желает чтобы самец был получше. Мужчина же лишен возможности быть на 100% уверен, что ребенок его. И поэтому с особым рвением бережет доступ к чреву, которое должно понести от него.
Презервативы и противозачаточные изобретены всего то ничего, сегодня по сравнению с миллионами лет эволюции инстинков. И природа не воспринимает презервативы в серьез.
Отсюда и мужская ревность. Не подпустить. А самка всегда достается сильнейшему, поэтому надо быть сильным. Но не могут все быть сильными. А наша культура и моралт твердит что мы моногамны. Мы по определению не моногамны, не мужчины не женщины. Если бы оно было так, понятия свингерства бы не сущесвовало вообще, как не нужное. зачем? ведь изменять не тянет. И вообще, слово измеять мне не нравится.
В общем большой вопрос, как же справляются с ревностью свингеры? Я знаю несколько пар свингеров, так и там мужчины до конца с этим не справились. Хочется познакомится с такими у которых нет совершенно этого чувства.

Вопросу любви и ревности посвятил много лет наблюдений и изучений. Готов подискутировать.

И последнее вранье автора вышеизложенгой статьи, Бабники не ревнуют. Бабники не менее ревнивый народ, а чато самые ревнивцы которых я знаю именно бабники. Но они часто и ревнуют своеобразно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZET Пользователь в группе "Реальные личности"
семейная пара

Санкт-Петербург (Россия)
 
Зарегистрирован: 2010-12-13
Сообщения: 251
Живет тут Живет тут
Завсегдатаи сайта 
 
СообщениеДобавлено: Чт Окт 06, 2011 12:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не претендую на истину, но секрет отсутствия ревности в нашей паре основан на тотальной уверенности в себе и друг в друге, а также полном доверии. Наверное это связано с тем, что в прежде всего друзья и партнеры в браке (муж - моя лучшая подружка, он него нет ни одного секрета и я у него соответственно), возможно из-за того, что брак ранний и окончательное становление наших личностей происходило совместно. Иными словами, я чувтвую мужа и уверена, что муж меня любит и со мной ему лучше всех, соответственно не ощущаю опасности со стороны потенциальных соперниц. В таком случае почему бы не позволить друг другу немного пошалить. В конце концов нас безумно заводит секс супруга с другими парнерами, это подогревает нашу семейную жизнь. Я больше его к друзьям, с которыми он на пейнтбол ездит ревную)))
_________________
генг-бенг - не измена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zazuu Пользователь в группе "Реальные личности"
мужчина

Санкт-Петербург (Россия)
 
Зарегистрирован: 2011-07-14
Сообщения: 287
Живет тут Живет тут
Завсегдатаи сайта 
 
СообщениеДобавлено: Чт Окт 06, 2011 1:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зоя, а так было всегда? Твоя увереность в себе и в нем были всегда? Только честно, были ли признаки ревности при первых опытах в свинге? Как вообще это случилось? Кто был инициатором? Какая предыстория и предпосылки?
Если это слишком личное, то ответь в личку. Может даже стоит встретиться и поболтать на эту и другиетемы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZET Пользователь в группе "Реальные личности"
семейная пара

Санкт-Петербург (Россия)
 
Зарегистрирован: 2010-12-13
Сообщения: 251
Живет тут Живет тут
Завсегдатаи сайта 
 
СообщениеДобавлено: Чт Окт 06, 2011 2:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если я перестану быть в нем уверена, то у нас появятся проблемы посерьезнее ревности. Подробности в личке))
_________________
генг-бенг - не измена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов FORTUNA Swing -> Свинг для начинающих - вопросы и ответы Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


 
 

Главная  :: Вечеринки :: Генг-бенг ::  Знакомства :: Фото :: Форум :: Рекомендовать Нас

Перепечатка текста или фотографиий без согласования с Администрацией запрещена.
©2012 FORTUNA Swing
Сайт предназначен только для взрослой аудитории (от 18 лет).



Открытие страницы: 0.08 секунды

   Rambler's Top100